Михаил Погребинский Фото: Фото: (С) http://www.courier.com.ua

КИЕВ /Анастасия Преображенская, Страна.Ru/. На фоне резких требований Юлии Тимошенко, настаивающей на необходимости для Виктора Ющенко четко указать - будет ли пропрезидентский блок «Наша Украина» создавать после выборов коалиционное правительство с оппозиционной Партией регионов, политолог, руководитель Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаил Погребинский в интервью корреспонденту Страны.Ru утверждает, что по итогам парламентских выборов наиболее вероятной и трудоспособной будет именно коалиция пропрезидентского блока «Наша Украина» и Партии регионов.

- Нынешние выборы президент Виктор Ющенко назвал «неинтересными», лидер БЮТ Юлия Тимошенко считает их «честными». Как бы вы лично их охарактеризовали?

- Выборы очень интересные с политологической точки зрения. Очень интересно наблюдать за тактикой основных действующих лиц. Она может не совсем отвечать потребностям общества, но интересно смотреть, как конкурируют между собой Тимошенко и Ющенко, как трансформируется линия Партии регионов. Но я понимаю людей, которые говорят, что выборы скучные. Дело в том, что наша политика очень сильно сегментирована, и нет настоящей конкуренции между правыми и левыми, лидерами Востока и Запада. У нас получается, что все борются за один и тот же электорат.

А основные вопросы будущего страны вынесены за страницы повестки дня. Вместо того, чтобы спорить о том, что нужно делать для интеграции в Европу, Тимошенко, Ющенко и Литвин (у которых между собой практически нет разногласий) борются за то, чтобы дискредитировать друг друга и отобрать голоса. У нас же обсуждают не евроинтеграционные перспективы, а Тимошенко, которая плохо руководила правительством. Но при этом все забывают, что главные успехи новой власти были получены именно в первом полугодии, то есть при Тимошенко. При Еханурове ничего особенно не произошло, кроме того, что успокоились представители бизнеса. При Юле они сильно боялись ее реприватизационного задора.

На другом поле самые сильные позиции получил Янукович в наследство от президентской кампании. И более никакой политической силе не удалось составить Партии регионов конкуренцию на этом поле. Но при этом Янукович даже не старается получить лучшие результаты и от добра добра не ищет.

- Как вы можете объяснить отсутствие идей? У нас же даже все слоганы являются калькой с президентских выборов.

- Не было спроса. Если бы возник спрос, появились бы новые идеи. Какие нужны идеи Партии регионов? Им нужно доказывать, что при них было лучше, чем сейчас, и показывать пальцами на ошибки нынешней власти. Как показывают опросы общественного мнения, им надо просто стоять и не падать от каких-то тяжелых предметов. Вот и весь прием, и они все грамотно сделали. Во время этой кампании также не было сделано грубых ошибок.

- Камнем преткновения во время нынешней кампании опять стал русский язык. Как вы это объясняете?

- Эта тема традиционно появляется перед выборами для того, чтобы подать электорату сигнал «свой - чужой». Это просто опознавательный знак. Но для Партии регионов это еще и некая последовательность позиции. Это напоминание того, что я - тот самый, за кого вы голосовали на президентских выборах. Но в нюансы никто не вникает. К примеру, блок «НЕ ТАК!» предлагает совершенно реалистичный вариант решения этого вопроса, а идеи «регионалов» во многом нереализуемы. При этом политики увлекаются игрой в русский язык и забывают, что многие русскоязычные (к примеру - я) не поддерживают «оранжевую» власть, но при этом выступают против того, чтобы русский язык стал вторым государственным.

Тот вариант, который предлагает Партия регионов, очень трудоемкий. Он предусматривает внесение изменений в Конституцию, и закон должны поддержать 300 депутатов после его возвращения из Конституционного суда. А после этого нужно еще провести референдум.

- А что предлагает блок «НЕ ТАК»?

- Блок «НЕ ТАК» говорит, что нужно принять "простой" закон (226 голосов), который бы гарантировал 80% прав русскому языку от того объема, который есть у украинского. К примеру, только украинский язык был бы в армии, поскольку невозможно отдавать приказы солдатам сразу на двух языках. Еще бы русского языка не было при оформлении международных документов. Но, в принципе, это вещи, с которыми обычные граждане не так часто сталкиваются.

Но при этом бы граждане получили право получать информацию, учиться и т.д. Этот закон уже есть, за него нужно только проголосовать. А канитель разводить не стоит. Кроме того, не факт, что референдум дат за русский язык более 50%. Когда закон примут, тема уйдет раз и навсегда.

- Во время выборов в экспертной среде очень активно обсуждалась тема строительства ядерного хранилища и возможность пересмотра газовых соглашений с Россией. Кроме того, Тимошенко отмену этих решений выдвигает как условие для создания будущей коалиции. Ющенко пойдет на это?

- Эти темы дополняют друг друга. В обществе по этим вопросам никакой серьезной дискуссии нет. Речь не идет о «могильниках», речь идет именно о хранилищах. Это ценность и свобода маневров при переговорах с Россией. Кстати, когда в Европе поняли, что Россия может позволить себе закрывать кран, они стали по-другому смотреть на вопросы атомной энергетики. У нас атомной энергии хватает, и мы можем ее даже экспортировать. «Могильник» не «могильник», но хранилища строить нужно. Тендер прошел достаточно цивилизованно. (В декабре прошлого года тендер на строительство нового хранилища отработанного ядерного топлива сухого типа (СХОЯТ) выиграла американская компания Holtec International - Страна.Ru).

Но это вкусная тема для пропаганды, потому что в ней есть остатки Чернобыля. Я убежден, что это чистая спекуляция со стороны Тимошенко и оппозиции. Когда дело дойдет до того, что им нужно будет разделять ответственность за власть, они как миленькие будут строить хранилища для ядерных отходов.

- Как же тогда создание коалиции?

- Во-первых, коалиция между Ющенко и Тимошенко маловероятна. А во-вторых, вредна. Для стабильного развития страны нужна другая политика. А отягощенные позиции так называемых национал-демократов не выгодны для Украины. Нужно, чтобы в коалиции участвовали представители Юго-востока. Это должна быть коалиция Партии регионов и «Нашей Украины». А Тимошенко должна быть в оппозиции. У нее это очень хорошо получается.

- Эксперты говорят, что избиратели могут расценить объединение «оранжевых» и «бело-голубых» как предательство с двух сторон.

- Компетентные и авторитетные люди должны объяснить обществу, что это правильное решение. И вообще это миссия президента. У него только сейчас появляется возможность стать президентом всей страны.

- Вы допускаете вероятность роспуска парламента, если коалиция не будет создана?

- Этого не будет. Во второй раз народ проголосует точно так же. Значит, Ющенко должен сказать, что пришло время протянуть друг другу руки. Им надо будет договориться о какой-то компромиссной фигуре. Часть постов в правительстве должна быть отдана «регионалам».

- Получается какая-то хитрая коалиция?

- Она не очень хитрая, потому что в ней нет раздирающих противоречий. Она должна быть создана для того, что радикалы из лагерей Януковича и Ющенко были отодвинуты на маргинес. Гораздо более противоестественен союз Партии регионов и коммунистов. На самом деле позиции Партии регионов и «Нашей Украины» очень сходны. Скажите, чем могут отличаться позиции Ахметова и Порошенко? Ничем, обе стороны заинтересованы в развитии бизнеса с Россией.

- Кого вы считает компромиссной фигура на пост премьера?

- Я полтора месяца назад назвал имя, но кажется, этого парня уже «спалили». Я считаю, что такой фигурой мог бы стать Яценюк (Арсений Яценюк - министр экономики, бывший и.о. главы Нацбанка Украины - Страна.Ru).

Еще один вариант - Гайдук (Виталий Гайдук - экс-вице-премьер по ТЭК и совладелец одной из крупнейших украинских корпораций - Индустриального союза Донбасса (ИСД) - Страна.Ru).

С одной стороны, он «донецкий», с другой - поддерживает политику Ющенко. К тому же, он человек прогнозируемый.

- Как вы оцениваете влияние внешнего фактора во время нынешней избирательной кампании?

- Влияние внешнего фактора на выборы сильно мифологизировано. Сегодня все стороны городят всякую чепуху о вмешательстве Запада и России. Но на сегодня нет никакого влияния. Да, оно было с двух сторон на президентских выборах, но сейчас его нет.

- Какими вы видите результаты выборов?

- Раньше я думал, что пройдет 7-8 партий и блоков. Сейчас уверен, что их будет шесть, возможно, семь.