
Сергей Кивалов Фото: Фото: (с) Вести
|
7 марта 2006
Бывший руководитель Центральной избирательной комиссии Украины Сергей Кивалов, которого после второго тура позапрошлогодних президентских выборов отстранили от работы, и возбудили уголовное дело по факту фальсификации выборов, в настоящее время нашел "политическое убежище" в списке Партии регионов. Кроме того, он возглавляет Одесскую юридическую академию. Под N27 Кивалов идет в Верховную раду Украины, где намерен работать над совершенствованием избирательного законодательства. В интервью корреспонденту Страны.Ru Анастасии Преображенской и представителям еще ряда изданий Сергей Кивалов, вышедший к прессе во время съезда Партии регионов, рассказал, как именно будет осуществляться борьба с возможной фальсификацией.
- Выступая на партийном съезде, лидер Партии регионов Виктор Янукович заявил о ряде фактов, которые могут привести к фальсификации результатов выборов. Назовите конкретные примеры.
- Фальсификация может быть косвенная и непосредственная. Исходя из сказанного Януковичем, мне кажется, что речь все же шла о косвенных фальсификациях. К их числу можно отнести следующие факты. Во-первых, это списки избирателей - в некоторых областях (в основном на юго-востоке страны) пропущены целые дома или даже кварталы. И очень хорошо, что сегодня через СМИ мы сможем исправить эту ситуацию. По закону, за формирование списков избирателей сегодня отвечают районные администрации, а значит, кабинет министров сможет на них повлиять, когда узнает о наличии серьезных проблем.
Но для этого нужна и воля политических партий. Вот, к примеру, Партия регионов организовала своих активистов, и они прошлись по домам, чтобы оповестить жителей. Но в нашей стране существует 34 тыс. избирательных участков, и Партия регионов не может самостоятельно повсеместно контролировать ситуацию.
Кроме того, в Приднестровье на предыдущих выборах у нас было семь избирательных участков, где смогли проголосовать на прошлых выборах около 100 тыс. человек. На сегодня в Приднестровье у нас пока ни одного избирательного участка. Разве это нормально? ЦИК совместно с министерством иностранных дел должны сделать все для того, чтобы там организовать избирательные участки.
- Министр внутренних дел Юрий Луценко неоднократно заявлял, что по списку Партии регионов в местные советы идут люди с непогашенной судимостью или в настоящее время находящиеся в международном розыске. Как политсовет партии мог допустить такие факты?
- Каждый должен отвечать за себя, и для того, чтобы доказать, что кто-либо находится в международном розыске, нужно показать соответствующие документы. Я вам хочу сказать, что я тоже был в кавычках в "международном розыске", и когда я проводил заседание ученого совета в Одессе, в Киеве говорили, что Кивалов находится в международном розыске. Тогда Михаил Бродский (один из соратников Юлии Тимошенко) хорошо пошутил: "Я хочу сообщить министру внутренних дел, где находится Кивалов - он в Одессе, проводит заседание ученого совета". Так что давайте на эту тему говорить весьма осторожно.
- Как вы оцениваете общий уровень людей, которые сегодня после вас работаю в ЦИК?
- Сегодня в ЦИК 11 из 15 человек, с которыми я когда-то работал. И я знаю их уровень подготовки. Большая часть из них - квалифицированные и знающие юристы. Я еще раз повторяю: Центральная избирательная комиссия не подсчитывает голоса, а подводит итоги. ЦИК будет позже знать результаты выборов, чем политические партии. Поскольку на каждом избирательном участке будут люди, которые сразу же перезвонят в штабы и сообщат о результатах. И каждый будет иметь копию протокола с избирательного участка.
- Как же тогда может быть осуществлена фальсификация выборов?
- Мы пока только заостряем внимание на тех проблемах, которые существуют, и которые до выборов можно исправить.
- Если бы вы были сейчас главой ЦИК, что бы вы сделали, чтобы не допустить фальсификации выборов?
- Все то, что я сейчас сказал, я бы и сделал. Заставил бы МИД решить проблемы в Приднестровье. Что касается внутренних проблем, то я бы обратился к президенту и правительству, чтобы они правильно организовали работу, и не было ошибок в избирательных списках.
- А почему вы все это не сделали, когда были главой ЦИК? В 2004 году проблем со списками было куда больше.
- С первого дня моего председательства в ЦИК я настаивал на создании единого реестра избирателей в Украине. Этот закон даже был принят в первом чтении, но в целом его не приняли до сих пор. Именно в то время мы собрали всю базу по спискам избирателей. А так получается, что сегодня мы со списками избирателей имеем ту же ситуацию, что и в 2004 году.
- Сразу после президентских выборов против вас были возбуждены несколько уголовных дел. Чем они закончились?
- В отношении меня и не возбуждали уголовные дела. Для того чтобы возбудить уголовное дело, надо было иметь основания, а оснований у Генеральной прокуратуры не было. Уголовные дела были возбуждены только по факту, а не персонально. Я дважды был на допросе в Генпрокуратуре по факту фальсификации выборов президента Украины в прошлом году. Я сегодня как юрист рассуждаю, что уголовное дело по факту было возбуждено неправильно, потому что против юридического лица не возбуждаются уголовные дела. У нас (в Одесской юридической академии) даже студены второго курса хорошо об этом знают. Кому-то очень хотелось возбудить по факту, чтобы потом приглашать меня на допросы.
- Если вы все же обнаружите факты фальсификации, как вы будете действовать?
- Решительно. Если будут замечены нарушения, мы будем составлять акты и обжаловать в суде решения комиссий. И второй момент: жалобы надо подавать вовремя - в течение 15 дней после выборов. Это тот момент, который со стороны команды Виктора Януковича был упущен на президентских выборах. Но я не будут перед вами оправдываться. И вообще, почему мы говорим о прошлом? Давайте, лучше думать о будущем.